在刚刚的APEC上,奥巴马作为主持人,都跟马云说了啥?

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虎嗅注:11月18日,美国总统奥巴马邀请阿里巴巴董事局主席马云在APEC会议上讨论气候变化、环境保护和创业精神的话题,并向马云提了5个问题。已经记不得这是马云第几次与外国政要见面了,作为首位高调且频繁与外国政要接触的野生政客,马云的每次出访都有些时代的代表性意味在里面。

 

以下是双方对话实录,虎嗅编辑:

 

奥巴马:让我邀请Jack(马云)上台。他是我的偶像。大家都知道Jack是企业家,不过可能你们不知道他还热衷气候变化的应对,参与清洁能源。马云,为什么你对气候保护充满热情为什么你觉得企业应该在环境变化的问题中发挥作用?

 

马云:不是热情,而深深的担忧,促使我对环境和气候变化投入精力。当我12岁的时候, 我到一个湖里游泳,差点淹死,因为那个湖比我想象的深很多。而5年前我故地重游,整个湖都干了。大家身边都有年轻朋友都死于癌症。20年前,几乎没人听说过癌症,而今天,很多家庭,我身边的很多朋友遭受着癌症的痛苦。

 

如果没有一个健康的环境,无论赚多少钱,都将面临环境变坏的灾难,这就是我们的忧虑。从六年前开始,我们把阿里巴巴集团千分之三的收入捐献出来,鼓励帮助年轻人找到解决环境问题的创新方式,一起去面对这个问题。

 

当然,钱永远都是不够的,但钱是用来帮助唤醒人们的意识,让人们知道,气候在出现问题,食品安全有问题,水质有问题,从而认真的去对待和解决这个问题。这就是我们的思考。

未来的机会永远在最麻烦、最让你忧虑的地方。你能够解决多大的麻烦,就能够产生多大的机会。

 

几年前,比尔盖茨打电话给我,邀请我一起推动清洁的能源,我觉得这是一个很好的主意,这也是我们可以贡献的东西。

 

15年前,我们是小公司,现在我们变大了,是一家跟很多公司不一样的公司。但是我们认为,不管你是一家什么样的公司,如果你不关心环境,食品和水,那么不管你的企业是大还是小,你都很难生存下来。

 

奥巴马:我们看到在很多国家,年轻的创业者使用高科技,进行了跨越式的发展。我们应该怎么做来支持年轻的创业者马云,你做过白手起家的创业者,现在也成为成功的企业家,经历过两种阶段,你觉得,大公司和政府如何创造好的环境给年轻的创业者?

 

马云:政府很简单,减税就好了,别对年轻创业者收税。

 

奥巴马:你得到了你CEO同行的欢呼。

 

马云:创业公司对创业者来说就是他们的小孩,我到今天有了五个“小孩”,我是一个有经验的父亲了,阿里巴巴、淘宝、支付宝等等。我觉得对创业者来说,没有人能帮到你,我们只能帮助自己。投资者,合伙人,政府他们是叔叔阿姨,你才是父母,不要放弃你的小孩。当我们开始谈论自己的小孩,自己的激情时,都听起来很疯狂,而你是那个照顾小孩的人。

 

我们所做的是创造一个平台,我们的任务是赋能。今年双11我们平台上有145亿美元的交易,今年全年我们会有5000亿美元的总交易额。我们不出售任何东西,我们帮助别人出售,我们的任务是帮助其他企业实现他们的梦想。比如我们平台上有个app,帮助解决卡车回程的空载问题。去年一年,这个app就帮助商家节省了价值15亿美元的燃油。这是用创新的方式使用科技。

 

中小企业永远最有创新力,大企业保持创新很难。当我们看到这样的企业时,我们激动,我们资助他们,我们用科技支持他们,如果他们是环境友好型的企业,在我们的平台上,我们会推广他们。

 

奥巴马:马云,在中国,人们正在越来越关心环境,你觉得你的同行企业家在关注这种转变吗?

马云:比如北京的雾霾,导致更多人关注环境,政府和企业都改变了非常多。我几周前从北京回来,我喉咙都是疼的。

 

现在讨论美国的错还是我们的错已经太晚了,我们需要一起解决问题。我一直相信,做公益应该用慈善的心,商业的方法来实践,因为这是做成事情的最有效方法。经济学家应该想的是如何正确的做事,企业家则应该考虑如何有效的做事,政府应该创造很好的环境和基础,做基础研究,我们也需要媒体来告诉大众怎么做。亚太地区,特别是中国,我们采取了很多好的措施,但是我们应该探索一个更有效方法。

我在美国纽约州布兰登买了一块覆盖着森林的土地,我买这块土地的原因,不是为了买下森林,是想要买经验,看看美国人在上个世纪是怎么解决自己的环境污染问题的。我们把这些技术和经验带回到中国,带到这个半边的世界。这就是机会。现在仍然担忧,那就太晚了,我们要行动,一起努力。

 

文章来源:虎嗅网